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Tag Archives: 王自如

罗永浩约架王自如,3个多小时,我竟然看完了

2014.09.1 , , No Comments ,

可能我发的晚了,很多朋友都已经看过了,不过,总是有人没看过的,真的很精彩,值得一看。。。很多次,我都看笑了~~

王自如是节节败退,果然姜还是老的辣,罗永浩准备的很充分,辩论能力的确强。

8月1号,王自如的评测团队Zealer给出了锤子手机的视频评测,而这引起罗永浩的强烈不满,所以也有了下面这场当面对质的激战。

罗永浩约架王自如

昨天两人的对话详单激烈,原本预计两个小时结束的事情最后拖延到三个小时,如果你没能看到视频直播,也不用担心,因为现在这场被誉为“互联网史上第一约架”的完整版视频已经放出。

不得不说,这场激战曾现出一边倒的态势,当然从另外一个侧面来说,老罗准备够充分,废话少说一起来看看视频,之后谁输谁赢的定论或许你就清楚了。

 

【手机】王自如不专业,罗永浩也不认真

2014.08.28 , , No Comments ,

认真

昨天晚上王自如和罗永浩在优酷进行了直播的对质,看完之后我发现结论是,全世界最好的手机是苹果,东半球最好的手机是三星,如此而已。对于整场辩论来说,我可以捎带的得出两个结论就是王自如的评测并不足够专业,至于罗永浩的锤子也谈不上认真,至少贯穿始终的一个逻辑就是,你说谁能做到,如果这人做不到,我们做不到也很正常,你觉得这认真么?当然,这些也都不是特别重要的事情,只是面对这场辩论或者说对质本身,作为一个曾经拿过省级比赛冠军和最佳辩手的辩论人士来说,还是有义务分析一下双方的问题所在,以便拨开盖在辩论之上的逻辑陷阱和情感技巧,还原一下双方的优劣。

罗永浩无疑占了整个对质的主动,原因就是这个辩论没有主持人,所以辩论中最基本也是最基础的一点“双方必须交替发言”没有得到很好的执行,王自如在年纪和修养上显然吃了谦谦君子的亏,以至于一直处在被动之中。但从事实的层面上来说,王自如其实并没有明显的硬伤,只是有一些不专业的错误。而罗永浩本人的逻辑体系非常强大,有指责有暗示有质疑有影射,虽然事实都不太站得住脚,但是抓住了气势,却很容易让人信服。

罗永浩其实真正指出王自如的硬伤只有三个,1背夹电池开关误认为数据保护开关。2屏幕内排线有可能被击穿。3王自如不知道屏幕节能开关问题。这三个问题,虽然是王自如的知识盲区,但其实都和评测的主要槽点无强烈相关。这三点知识盲区,主要核心的证明点就要证明王自如并不专业,事实上,也确实如此。

罗永浩唯一确认有问题的点是锤子手机确实易碎,但给出的解释是优先考虑了美观,并认为苹果刚推出时也易碎,所以锤子易碎毫无问题。王自如认为这有问题,当然消费者都会认为这有问题,为了美观所以让机器无法耐用是任何花钱买手机的人无法接受的,当然,值得一提的是,辩论始终,罗永浩都承认,苹果和三星的品控是变态的,认真的锤子当然做不到。捎带确认的问题是拍照确实夜间噪点很多,认为这是摄像头原件必然问题,自己无能为力,不认真。

有争议的点主要有三个,包括海绵隔热问题的判断,量产机屏幕差异大,拍照白平衡问题。罗永浩的解释是,谷歌Nexus5也是这样用的海绵,所以没有问题,这里比较的真理标准是谷歌Nexus5。这个树立标准是否成立呢?谷歌Nexus5也是东半球产品,一个东半球第一的产品为什么要以其他产品作为标准呢?量产机屏幕差异大的解释是,罗永浩认为除了苹果三星,没人能做到一个标准内。而王自如则认为是可以的。不过罗永浩坚持向低水平看齐,显然非常不够认真。拍照摆平和和紫边的问题,罗永浩在官网t.tt/photo做了多款对比,最后你会在锤子官网找到很多比东半球最好手机拍照更好的东半球手机。

总体上说,上面的争议点,除了确认的,就是因为客观因素无法做到更好的,除了海绵是设计上的理念差异外,你还真找不到一个王自如杜撰或者伪造的槽点,只是在罗永浩的表达下,这些槽点被合理化了,所以从事实层面,王自如评测中的硬伤除了一开始的几个知识盲区外并不多。

需要注意的是,关于屏幕摆放问题罗永浩的狡猾和王自如的不成熟,其实这个事情很简单,王自如发现了屏幕差别大的问题,然后需要一个镜头来表现这个问题,然后这个镜头的选择是有问题的。罗永浩就把这个含混为,王自如用有问题的摆放方法来证明锤子有问题,是栽赃。事实上,这样的手法是经常出现的,王自如一直说自己的判断标准是多元化的,视频中看到的只是部分的表现,但罗就认为视频上就是全部理由,就是不充分和有问题的。

这里上两张网友图,可以看到这个位置问题,其实没有那么重要。

锤子一加对比

锤子一加对比

剩下的部分,你可以说是人身攻击部分,也可以说是气氛营造部分。

这些部分主要是,1因为王自如接受了几个手机厂家的投资,所以不是独立第三方。2因为王自如收了锤子测评的钱,没有提醒锤子后面评测的问题,所以职业道德有问题。3王自如修手机的配件来源不正。

其实你可以轻松的发现,1和2本身是冲突的,你说王自如收了其他人的钱不公正,又说给了王自如钱王自如还是不公正。那尼玛给钱不给钱都不公正,你到底想指责什么呢?王小波说过,他父亲所在的研究所总有这么一个可爱的现象:本来争论的是学术问题,可实际上大家争论的不是学术而是人,比如不是争论碳是否可转化为氮,亩产是否可以过万斤,而是花了大量时间争论对方是不是资产阶级和反动派,通过把对方肉身和灵魂的消灭,从而就达到学术上的正确。那是个荒诞的时代,上世纪五六十年代,而现在已经是2014年了。

芮成钢有句话我还是比较认同的,这个世界没有真相,只是事实和角度。王自如收了手机行业的投资能否推断出他的视频一定是不公正的?恐怕这只是一个逻辑可能。而从事实角度来说,王自如并没有太多事实错误,投资方影响的恐怕只有角度,从什么角度去分析一个事实,我认为是一个测评者的自由。至于说最后一个修手机配件来源不正,可能是水货的指责就更加无厘头,难道我用盗版软件,就能证明我中午吃饭没给钱么?当一个辩论脱离了讨论的产品本身,上升到了道德操守和一些其他私德的时候,这显然已经不是一场公平的辩论,而是不要脸豁的出去的人更容易成功。很多人会说,老罗这么辩论真是天下无敌啊,其实,这种没有裁判的斗嘴中,根本无需计较,王自如只是输在了自己的教养较好愿意讲理罢了,只要你重复一句话“你就是有问题”,估计就完胜了。

至于说在论证过程中,出现的大量妓女啊、包养啊、破鞋啊这种人身攻击,在辩论中是必然被判输的,当然,斗嘴就不会了,很多人还会觉得,罗永浩好威风啊,骂的王自如还不了嘴。你以为是看周星驰的《九品芝麻官》么?

这场对质,总体上还是双输的局面。王自如表现出了自己的不专业,而罗永浩则暴露了自己不认真。不过王自如的评测就算解读有些问题,但数据还是扎实的,而罗永浩的锤子,则自证了问题全部存在,而且把责任推给了原件厂家,产业链问题等,不但击碎了自己的认真情怀,还证明了其实最好的手机还是苹果和三星。

当然,王自如26岁还是有继续成长的空间的,至于老罗和锤子,呵呵。顺便说一句,虽然我也看不上小米什么的,但我还真不认为小米有去黑锤子的必要,任何一个国产厂商,其实都不必要。以锤子的定位而言,显然应该是苹果投资王自如去黑的,可他却又拿不到苹果原厂配件。

【约架】优酷上罗永浩与王自如辩论?

2014.08.28 , , No Comments ,

王自如老罗

双输。而且输的一塌糊涂。

对老罗和锤子:

老罗或许收到的损害相对较小,因为他的手机卖的是情怀,他的这种辩论方式也是粉丝所熟知的,再加上现如今锤子手机产能已经跟上,品控得到了一定的保证,大众消费者对于锤子手机的印象会逐步好转,自然也会更加相信老罗的言论。

但是,老罗在言语中的各种赖皮、耍泼对于其形象损伤很大,完全不是本着公平辩论的理念,前半段还能针对zealer测评视频中的问题点一一挑刺,后半段则完全演变成了人身攻击。再加上争论过程中经常打断王自如的话,甚至用包养等恶劣字眼攻击对方,俨然一个市井流氓模样,这点从微博和知乎上的氛围就可以看出。老罗这次辩论的目的虽然达到,但斯文尽失,可谓杀敌一万自损三千。尤其是最后向王自如提供火车票报销,那种高傲嘲讽的姿态溢于言表。

这次优酷直播,其实对老罗是非常有利的,毕竟口才在那放着,如果老罗能够认认真真的和王自如进行手机上的探讨,来回较量,互相角力,针对锤子手机中的优缺点进行沟通,本应该是一个非常友好的科技谈话节目,对锤子对自己都有很大的帮助,而且很明显王自如确实是这么做打算的,但老罗的肚量却一手毁了所有。更何况,直播节目意味着无数的观众第一时间看到了老罗上述的种种“丑恶”,和发布会上那个爱调侃小幽默的工匠截然不同,这对于老罗自身的伤害非常之大。老罗的表现让我怀疑,他从一开始就没有抱着理性辩论的打算做直播,而是希望发泄愤怒,使尽浑身解数将王自如和zealer扔下山崖永不翻身。

对王自如和zealer:

但这次争论对于zealer是致命的,王自如的辩论手法很差,在老罗面前完全就是被虐的节奏。辩论的第一观感很重要,老罗在气势上局面上节奏上都占据着压倒性的优势,这很容易给人一种老罗获胜的感觉,这对于zealer很不利。

其中,老罗针对zealer测评中的屏幕部分进行了反击,尤其是可视角度部分,成功的将手机的可视角度问题转化为测评技术失误,非常成功,并抓住这点连续KO王自如多次,zealer测评不专业的结论从那一刻开始被老罗狠狠的拍在王自如的脸上。对于一家测评机构,不专业意味着什么显而易见,更何况是zealer这种技术流测评机构,如果连最基本的都做不好,如何博取观众信任;

随后老罗又针对zealer接受雷军等四家手机厂商投资的问题对zealer的第三方独立性进行攻击,通篇强调拿人钱财替人消灾,认为zealer拿了钱就应该给予出资方优惠,没有例外可能,这攻破了zealer的第二座城池,这也是zealer一直以来为人诟病的痛点,即使zealer能够洁身自好,但这种事情是讲不清的,再加上这次老罗这么折腾,逼得自己被迫曝光oppo等投资方,处境非常尴尬;

最后关于维修部件来源的爆料,更是直接抄了zealer的老底,作为zealer盈利的重要来源之一,维修使用灰色渠道而来的零部件几乎意味着这条发展路线的彻底堵死,就算你信誓旦旦的保证质量,但消费者的接受度依然有限,毕竟zealer维修的价格优势可并不明显。

毫不客气的说,老罗的辩论逻辑非常清楚,三个点,每点都直击zealer死穴,如果只是第一点对测评部分进行争论的话,那么对zealer的影响还在可控范围,但后两点专攻那些讲不清道不明的幕后猛料,经过老罗引导后,每点都在挑战普通观众的常识,且每点都关乎zealer未来发展和盈利模式,现场直播,当众揭短,老罗这招,不可不谓险毒。

换句话说,老罗在辩论之前就非常明白这次论的目的——

——我才不是来争论手机,我特么就是要掐死ZEALER!

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